和讯保险消息 2017年10月17日，名义账户理论报告会暨世界银行第二部名义账户中文版发布式在北京召开。本届会议以“养老金世界变革中的名义账户制”为主题。
会议邀请多位国内社保学者专家参与研讨，同时发布第二部研究名义账户的著作中文版《养老金世界变革中的名义账户制》。世界著名养老金专家、世界银行社会保护部前主任罗伯特・霍尔兹曼出席并发表主题演讲。罗伯特・霍尔兹曼认为如果一个基金没有特别明确的使用目标，就没有办法最大化收益。目标不一样，得到的答案也不一样，所以创立一个基金的目的也是非常重要的。
世界著名养老金专家、世界银行社会保护部前主任罗伯特・霍尔兹曼
以下为罗伯特・霍尔兹曼发言实录：
罗伯特・霍尔兹曼：我要感谢大家来让这个活动成功，还要感谢为翻译这本书做出贡献的人。我们希望可以改进这个系统（NDC），我们觉得这个系统是很有潜力的，同时我们也希望作为一个自己的批评者，很认真的看看还有什么样的缺陷。比如说刚刚大家问的问题我们都很严肃的对待，也是为了我们自我的改进。还有跟这个书不相关的，有一次让我写一个很简单的关于NDC的介绍，大概20页，这样的话让那些政治家或者那些决策制定者也可以更了解NDC，有时候大家觉得NDC很复杂，但是我希望可以帮助大家理解。
这本书是非常厚的有上下两册，在第二册里面我们讲到了两个问题，一个是政治经济学，因为你们要应用这些想法，如果你不了解这些政策制定者的话，那就很难做了。我们还有一本新书也是跟政治经济学相关的，在我们的新书里面如果NDC那么好，为什么不是所有的国家都用NDC呢？就是说还是有问题的。
大家手上的下册里面，会介绍一些宏观经济相关的问题，这些问题就包括，因为这是关于NDC的第一个相关的书，因为时间不够了，我也希望大家有足够的时间休息，所以跟大家做一个比较简单的介绍，第一个我们要介绍的就是转轨成本，比如说在中国八九年前，有些人就提到了转轨成本的问题。
当时我们正在准备我们这本书，因为讲到转轨成本，在中国这个成本是很明显的，然后转轨成本的定义是什么？里面包括哪些因素和成分呢？我们在这个书里就介绍了转轨成本是什么，我们怎样划分转轨成本，怎样分割转轨成本，还有就是如何计算转轨成本，因为你要处理转轨成本，就要知道转轨成本有多少。
在这个书里面就讲到，就举了一个例子，我们做了一个预测，对转轨成本的预测，比如说如果你们要从现有的账户到NDC系统，还要计算未来的缴费率大概是多少，是50%还是20%，还是5%，当然缴费率越低，你的转轨成本越高，在中国转轨成本是很重要的，大概是50%，因为你是从原有的、比较慷慨的系统转轨过来的。这也是你们现在碰到的一些问题，你们现在的转轨成本很高，大概在很长时间里面，不管你们用不用NDC，但是如果你们转向NDC，比如在NDC系统里面，比如你刚刚说如果缴28%，但是实际上你只有20%的话，你刚刚也讲到了有些人就会做一些假的数字，让他们从20%增加到28%。
这都是从一般公共预算里面来出的这些钱，可能有一些钱就是要靠我们税收来补贴，如果这样的话可能让你的缴费率变高，但是你未来能拿到的也没那么多，大家就不愿意这么做。所以我觉得以后中国可能用公共支出来覆盖一部分的转轨成本，比如说可能有一些人他退休了，我们的缴费率还是很高，他们就有一个现收现付的体系，就像我们在书里面也讲到了，通过这个公共支出可以支付大部分的转轨成本。但每个人都在研究，就是转轨成本的一些概念及它的计算方法。
还有第二个例子，就是跟大家讲的一个储备基金体系，如果这个结构好的话，我们这个社保基金的钱是可以自我维持的，但有些时候如果发生一些冲击，就不能保证它的流动性，那你要减少这个名义上的收益，这样才能有更多的流动性，所以对财政来说，应该不是太好。所以我们也需要有弥补流动性差距的东西，储备基金非常重要，它不是特别大的一个储备基金，可能也就是你每年支出的10%左右，能解决一般的流动性问题。
更困难的一个问题是经济冲击，就像我们在2008年遭遇的金融危机一样，在书里我们也举了一个东欧的例子，当然他们的数量比较大，因为可能有W型的，有U型的各种型的经济复苏的曲线，但大家是占到GDP的20%到30%，是非常多的钱。
但问题是我们应不应该有这么大规模的一个基金去预防未来的振动呢？去抗击这些压力呢？还是说我们在政治上的考虑，可能需要调整我们的收益，这个在书中我们也有讨论，就是需要有一个储备的基金，但是它的作用是要去抵御一些大的冲击，尤其是如果你是在一开始创立之初，我们需要注入一些资金，我们需要储备起这么一部分钱来，但是储备的基金因为有这个国家的社保基金，它本身就是来自其他部分的一些剩余的资本，还有我们有一些储备基金，但是它在其他的国家也是会带来一些风险，因为我们有钱，但是它到底在那是为了未雨绸缪吗？他们是为了干什么呢？
如果你有一个基金，但是没有特别明确的一个使用它的目标的话，那也没有办法最大化自己的收益，你不知道是明天会用到，还是十年之后会用到它，目标不一样，得到的答案也不一样，创立这个基金的目的也是非常重要的，这样才能最优化它的收益，所以这样也可以让国家的社保基金会更有意义。
第三点讲完就完了，其中一个论文提到了平衡的机制，这个机制在我们看来是NDC所需要的，从而能达到整个体制的可持续发展。但是还是会有一些问题，我们没有这个储备基金的话，那应该怎么做呢，昨天我们也谈到这个问题，尤其是我们在说这个问题到底有多大，当然一方面是有负债，这个负债是比较好计算的，资产更难计算，因为资产是财政上的，但是市场的价格总是代表一种平衡，我们还有一种计算的方法不太方便，瑞典有一种方法去计算，在治理上是有一些帮助，但是我们没有达到一种平衡，所以在实际上也并不是那么强的可操作性。
而且在概念上还有在政治上也不是非常可行，所以我们应该怎么样去计算呢，这也是一个问题，我们在概念上可以看一看怎么样能更好的去计算现有的资产，因为我们已经有了这些负债，看一看需要哪样的工具去计算资产，它还会有一些副作用，不管你有什么样的体制，我们看到中国的例子，有非常大的不平衡，我们要知道现在这个负债在未来会有多大的影响，在我看来我们在中国没有一个由政府组织去计算评估的机构，所以这也是我们为什么说中国应该考虑其他几个国家做过的做法，我们应该有一个社会保障精算委员会，去计算负债和资产，这样能更加清楚。
这是说到流动性方面。我还有一分钟左右就讲完了，也就是说未来我们要出的书，我们两个星期之前开了一个会，它的题目是要考虑多极化对经济的影响。我们在说到NDC的时候也知道NDC可能不是特别完美，很多人在劳动市场上他们什么时候退休，真实世界的状态，这个是无法抵挡的一个趋势，所以有一些人可能只是工作的时间并不长，就退出劳动力市场，有的人可能工作时间更长，所以你怎么样能够把现行的一个体制，就是已经支付的钱和NDC结合起来，和未来的体系结合起来，这样我们能够弥补之间的差距。
现在我们看到很多人说我们能不能有这个支柱，然后有其他的一些支柱，能不能够给我们多一个支柱，帮一帮我们，但是其实有很多支柱，其实有很多的工具是可以帮助我们，但是工具越多，他们就越会交织在一起，反而会让我们偏离原来的轨道，它带来的激励可能不一定是好的，那也就是说我们怎么样能够把它结合起来，这也是之前我们没有涉足的领域，我们也听到了说要有相匹配的这些缴费，也就是有一些缴费比较低的人是不是也应该配上同样比例的缴费呢，还有一些人有孩子是不是他们的缴费比例就不一样了呢。
我觉得说到这些书的缺点，就是像刚才罗伯特教授所提到的，这个体系本身它是会反映出来我们基本的原则是什么，那就是要有可持续性，要公平，而且让你能得到你所缴付的应该得到的利益，我觉得这些都是非常困难的一些问题，我们也没有办法全部都解答清楚，所以这也是为什么我们和其他专家也进行一些讨论，比如说如果说到欧洲的话，一般来说女性的退休金比男性更少，有很多的原因，人们觉得这和生孩子有关系，你也可以问问自己是不是对于这些生孩子的女性会不会多加入了一些优惠的政策。
所以这个是我们问自己的问题，有一些人想要换工作，他会不会回学校上三年学，我们在养老金的体系中会不会给他们一些鼓励，他们接受再教育的时候，要给他在养老金中多加几分，不是说任何形式的教育都能够有加分，一定要是一些有组织的系统性的教育，所以有其他很多的层面，还有刚才提到过要有储备的基金，这是非常关键的一点，还有与之类似的方面，这些都不是特别大的问题，但是这是一些我们可以改进的地方。还有就是在精算方面怎么样计算资产，这些也都是很关键的，所以我们还有很多需要研究的地方。
