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  • 刘克崮:建立面向大众的中国现代养老金制度体系是目标

    时间:2017-10-17 16:31:27  来源:  作者:

    和讯保险消息 2017年10月17日,名义账户理论报告会暨世界银行第二部名义账户中文版发布式在北京召开。本届会议以“养老金世界变革中的名义账户制”为主题。

    会议邀请多位国内社保学者专家参与研讨,同时发布第二部研究名义账户的著作中文版《养老金世界变革中的名义账户制》。前辽宁省副省长、前国家开发银行副行长刘克崮出席会议并发表致辞。刘克崮表示,养老模式一定要从体系上。它不是仅仅是一个职工养老金,还有居民,还有年金,还有个人,还有低保。建立面向21世纪的、面向大众的中国现代的养老金制度,这就是我们的目标。

    以下为刘克崮发言实录:

    能有那么厚厚的书,那是精神食粮。刚才说他山之玉,我说一个词表达心情,两个字:饥渴。又饿又渴,为什么?两段,我在1996年到了辽宁省,1999年做的副省长,1999年就开始跟着国务院当时的常务总理搞国企改革,三年改革脱困,辽宁是最困难的,职工发不出去工资,下岗职工下了岗没有生活费,老人养老金严重拖欠。

    因为那时候的养老金是单位发,职工是在单位里工作在单位,老了单位养他老。结果他工作的单位半死不活了,他工作的单位解体了,员工们都去找单位要钱,好的还有个领导,不好的就剩老头,老头说你跟我说有什么用,然后就养老金无望,我经历了那段,市政府门前成天是人群。

    后来有了国务院中央的精神,在辽宁开展社保制度改革试点,国家出了全国社会保障制度改革试点方案,我参加了这个方案的过程,然后我们中央又决定这个试点在辽宁省,不像现在很多试点,做上海搞,上海在一个区里搞,那时候辽宁是全省试点,一个结合国企改革脱困,职工下岗,解除关系。

    有人叫告别费,其实是依法解除劳动关系的补偿金,没退休在生产岗位离开,职工保持生活费,一段是工资,一段是生活费,第三段失业的时候有什么,应该有失业保险,第四段老了以后怎么办,第五段什么都无依无靠怎么办,第一是工资,第二是生活费,第三是失业金,第三帮他就业,挣工资,最后无依无靠走低保,那时候很清楚的构建了社会保障制度。

    说回来,我离开辽宁之后,我们处理大量的下岗职工,我经手了120万,人均离岗8200,大庆解除了2万人,我解除了120万,我走之后,大庆解除了两万,我人均八千,他人均十万,我那安静,没有群体不满意的。

    我们现在已经把社会保障,把企业发放养老制度改成了独立于企业事业单位之外的社会保障,大家都交钱,然后有一个统一的管理,该给谁给谁发,上银行领,不用找原单位的老头了,这就是巨大的进步。

    如果失业了怎么办,失业保险金,如果我全家没有一个就业的,辽宁就开始零就业家庭政府兜着,怎么兜,公共支出,看园子,守仓库,扫街,种树,国家给你安排,有一个工资这家就能活着,一家有一个领工资的就安定很多,家里一个工资没有,就十分不安定躁动。

    所以我们面临的这些问题已经很多解决了,但是养老金问题至今没有说的很清楚,我2013年正式卸任,我开始进入一个智库,我一年接一个题,2013年财政,2014年税收,2015年住房和城市房地产,2016年社保,我做了一个方案,做了一个意见,我们在座好几位都参与了,但是我也送出去了,但是没有作为正式报告递送,我觉得我没说清楚。

    我见了几乎所有中国人的大专家,我认为都没有说清楚,我不礼貌,包括这个玉,他山之玉,他山有很多玉,不是一个玉,你用哪个玉,德国的、美国的、英国的、法国的,耳闻比较多的智利,辽宁开始八个点个人养老金做实,就是学的智利,就是世界银行号召的,我们学了,我们是学生,我们虚心的学,然后因为有争议,或者是领导人谨慎,没有把28个点全装进去,只装了八个点。20个点统筹,8个点个人账户,我觉得这是英明的决策,有人试图要全面的否定,慎重,因为28个点运转的不好,所以才往前走,然后出现了一个智利,否定智利不要轻易。

    第二个投资,我们把八个点装进去了,我经手的,说开始就没说清楚,错,开始就是清楚的,自己的,非常清楚。如果我没说清楚,政府建立制度让老百姓(603883,股吧)参与进来,说这是你自己的,如果当时没说清楚,可以吗?不可以。政府说的这就是个人账户,权利就是个人的,你政府没有出法规,没有出章程,那是你的毛病,你政府是人民的政府,你失职食言不可以,说他是账户,我们交的是实钱,是真金白银。

    所以我的饥渴在那,我结了题,交了一个内部的稿子不公开,但是我认为我认为包括我在内,都没说清楚。瑞典的好,好在哪,我提一个希望,因为前天我有个问题,就是没有细问,没有时间,就是瑞典的整个养老模式,一定要从体系上研究。

    它是体系,它不是一个职工养老金,还有居民,还有年金,还有个人,还有低保,有一天一位专家说中国不存在老人低保,我说错了,中国的老人低保是世界优秀的,我们把城市都覆盖了,又覆盖了农村,我觉得我们要从国家的、民族的、长远的、根本的制度来研究这个问题,所以我提一个目标,面向21世纪的、面向大众的中国现代的养老金制度,这就是我们的目标。

    第二是体系,我们是中国人,中国人最强的是哪?最底层,家庭和社会的互助,中国的道德观就是养儿防老,这是我们的根基,没有现代制度,没有近代制度,我们几千年几万年中华民族就是这么过来的,家庭、社会。这是第一层,世界银行把它叫第四支柱。世界银行的第三支柱个人商业保险,我们现在实际收益人数根本不知道,没有数怎么能说清楚。这是第一个问题。

    第二个问题怎么收,怎么支,怎么平衡,怎么增值,瑞典有一个缺点,没有增值机制,我去看了加拿大,加拿大有非常好的增值机制,在养老金的供应一半的钱是原来的钱增值的,一半的钱是现在的人支付的。

    最后一个数据,不管什么制度,什么制度都行,但是必须要有清清楚楚的数据,每一个人的数据在数据库里,不受任何人的调整,现在很多人都在调,这怎么可以,我的权益清清楚楚。我就希望在这些方面得到答案。

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